Buch lesen: «El español hablado en Guadalajara», Seite 230

E: ¿y en vacaciones?

I: eh haz de cuenta lo mismo pero sin clases

E: <risas = «E»/> ¿o sea tú no viajas ni nada?

I: lo trato de hacer / no tanto como quisiera

E: ahá

I: pero por ejemplo / trato de no faltar / a ningún congreso que se haga de Letras

E: ¿y qué viajes has hecho?

I: el más reciente que hice fue a San Luis Potosí / hace / hace unos / eeh pues en agosto / en agosto lo hice / precisamente me seleccionaron como / como / para presentar un cuento

E: uhum

I: entonces pues fuimos a San Luis // si todo sale bien iré a Puebla

E: ¿y te gust te gusta leer? ¿qué te gusta leer?

I: me encanta leer / emm / en cuanto a literatura lo que es / literatura dura

E: uhum

I: me gusta mucho leer / cuestiones // pues que estoy en Rulfo / me voy por épocas o me voy por autores <risas = «E»/> / eh por ejemplo me gusta mucho leer al al la literatura mexicana

E: uhum

I: creo que / estoy en mi etapa de leer la literatura mexicana del siglo XX

E: ¡ah! sí!

I: entonces estoy ahí viéndolos / me gusta mucho leer lit este / escritoras / mujeres escritoras / bueno / mujeres que escriben

E: sí

I: escritoras / es muy interesante porque creo que están muy abandonadas

E: uhum

I: y de repente los pocos libros que he l tenido la oportunidad de leer por recomendación siempre / me han resultado / cautivadores creo que deberíamos abrir más eso / me gusta le me gusta amm / me gusta la parte del realismo / y del realismo europeo / siempre me ha gustado especialmente el realismo inglés / Charles Dickens / chido

E: mmm

I: chévere

E: sí sí

I: y me gusta mucho ya / quitando eso de lado me gusta mucho leer cuestiones políticas

E: sí

I: cuestiones políticas a autores políticos / filosofía / antropología pero sobre todo política

E: uhum

I: y pues este soy es / me declaro fan de Maquiavelo lo mejor es de Maquiavelo

E: ¡ay! yo también / sí

I: sus obras son maravillosas / eeh // no son muy entendidas no son

E: ¡uhum!

I: bien interpretadas / y por supuesto no son aplicadas / si fueran aplicadas

E: sí

I: eh otra cosa sería / en su capítulo diez de El príncipe / en el De los principados civiles / dice una frase que es fabulosa y que todo político / todo persona que le entrara a la / a la administración pública debería entenderlo // y dice más o menos así // que aquel / que llega / al poder / por favor

E: del pueblo

I: del pueblo / la tiene fácil

E: uhum

I: lo único que pide el pueblo es no ser oprimido

E: exactamente

I: y por alguna extraña razón / es lo primero que hacen

E: ¡uhum! / sí / estoy de acuerdo / y en vacaciones / eeh ¿qué te gusta más la Navidad o el Año Nuevo? // ¿o otra celebración como?

I: la Navidad es muy tradicional y me gusta como esa parte de que / por menos que sea la gente tiende a / a unirse ¿no? // ah la encuentro un poco banal con toda esta situación que ya le cargan

E: sí

I: el Año Nuevo me es interesante porque siempre me gusta pensar que los ciclos / que hay ciclos ¿no? y que entonces algo termina y algo empieza

E: mmm

I: cuando termina un año pues bueno ya pues ya pasó

E: sí

I: a ver qué viene ahora / eh nunca cumplo mis / mis propósitos de Año Nuevo así que por eso hoy ya no hago propósitos

E: sí / ¿y en cuanto a la comida / tradicional / típica de? / ¿en Navidad hacen algo típico // en tu casa ?

I: pues t / típico no / más bien digamos este popularizado

E: uhum

I: le entramos al pavo / qué

E: sí

I: culpa tiene el pavo ¿verdad?

E: sí <risas = «E»/> ¿y qué / cuál es tu comida preferida? //

I: ¿de todo el mundo mundial?

E: uhum <silencio/>

I: el pozole

E: ah / qué bueno

I: no no encuentro otra <risas = «E»/> comida mejor

E: ¿y sabes cocinarlo?

I: eeh fíjate que no me sale tan chido

E: uhum

I: sí sí sí tengo la teoría / lo he hecho pero nunca me ha quedado tan tan bien <risas = «E»/> estoy / trabajando en eso

E: y / ¿adónde te gustaría viajar?

I: fuera de México / bueno / a México / me e me encantaría conocer / porque no conozco todavía / el norte y el sureste

E: uhum

I: me encantaría viajar / tengo un amigo que vive en Playa del Carmen y que me dice que vaya y l / no le he tomado la palabra <risas = «E»/> ¡chingado! tengo que ir antes de que algo pase

E: sí /

I: capaz de que luego deja de ser mi amigo y ya no me invita

E: <risas = «E»/> ahá

I: y fuera de México / bueno y al norte / siempre me ha llamado como la atención conocer eeh / por ejemplo // la Baja California / las dos Bajas pues / Baja

E: uhum

I: Baja y Baja Sur // s creo que tiene paisajes muy interesantes / bueno en fotografías pues las he visto y parecen muy contrastantes así como / no sé está el desierto y la playa / no e // está la montaña / el desierto y la playa / entonces creo que es como / me me llama mucho / me gustan los contrastes

E: ¿y tú crees que es peligroso viajar?

I: ¡híjole! eeh peligroso viajar // bueno todo depende // todo depende cómo viajes

E: uhum

I: sí viajas por ejemplo de indocumentado / pues sí / sí es peligroso

E: sí

I: indiscutiblemente / si te vas a la aventura / pero así / de veras a la aventura de raite y eso / pues me imagino que / que tiene sus riesgos ¿no? / siempre tiene sus riesgos // yo creo que más bien depende de / qué tan preparado eres para viajar y qué tan bueno eres para adaptarte a las circunstancias o qué tan bueno eres para no / desesperarte

E: uhum ¿tú has estado en peligro?

I: mmm // ¡sí! y aunque conside / pero considero que todos hemos estado en peligro

E: sí // y bueno ¿peligro de muerte? / por ejemplo

I: sí una vez / bueno varias / varias veces / tal vez dos o tres / pero la más significativa fue un día / que venía emm manejando precisamente

E: uhum

I: antes / teníamos un proyecto de conejos

E: ¿conejos?

I: criábamos conejos <risas = «E»/> / y los criamos / era un proyecto de integración / para comunidades indígenas / y los conejos los criábamos / en una comunidad indígena ubicada al norte

E: ¡oh!

I: al norte / al sur de Jalisco / eeh cerc entre el municipio de pasando el municipio de Autlán / hay un municipio que se llama / Casimiro Castillo

E: uhum

I: y luego de ese municipio / entre Casimiro Castillo y La Huerta hay la desviación para llegar a / a otro municipio que se llama Cuautitlán de García Barragán / allá arriba / de ese municipio / se encuentra una comunidad que se llama / Ayotitlán

E: uhum

I: es un ejido // pero realmente son indígenas que no están reconocidos por el gobierno porque si estuvieran reconocidos por el gobierno no podrían explotar / la zona minera / entonces pues obviamente / pues / no los tienen reconocidos pero son indígenas // yo trabajaba en un proyecto de la Universidad de Guadalajara // que era / encabezado / por la Unidad de apoyo a comunidades indígenas / la UACI

E: sí

I: total que para llegar allá / son // cinco horas / de carretera / y como otras dos horas de brecha

E: uhum

I: más o menos // y / ¿conoces Autlán?

E: sí

I: ya ves que es son un montón de sierras o sea

E: uhum

I: pasas tres sierras para llegar a Autlán / pues una de esas sierras veníamos // y de repente me acuerdo que en una curva / yo iba yo iba pegado hacia la hacia al lado del voladero / no hacia al lado de la pared

E: uhum

I: y me acuerdo que un camión / se salió / o sea se comió nuestro carril / y lo único que hice fue / frenar / y abrírme lo más que pude / de hecho me salí de la carretera / pero no me podía salir porque si me salía me salía al voladero / o sea

E: ahá

I: alcancé a bajar el bache // fue horrible porque el camión / pegó el retrovisor / el retrovisor no lo / no lo quebró nomás lo dobló pues hacia adentro / y pasó el camión // y fue así de que pasó eso y tampoco me podía detener como a a respirar porque pues estaba en la carretera y / tenía tenía carros atrás y / y ya / es cuando bajamos a Autlán sí fue así de / me bajé y estaba así de / ¿qué diablos pasó?

E: <risas = «E»/> te dejó nada más la mala experiencia

I: sí /

E: uhum

I: eso y / una vez // no sé si estuve en peligro de muerte / pero sí est sí me puse en una situación de riesgo / estaba yo chico / tenía trece años tal vez catorce / fuimos a Melaque de campamento con mi familia / y yo en aquel entonces / a diferencia de como me ves ahora / era / era // era atlético / practicaba deporte

E: uhum

/ y pues unos te ah catorce años / un mozalbete de catorce años se siente indestructible / sientes que todas las puedes y que el mundo es tuyo y que / el mundo te queda chiquito // me acuerdo que / que yo me sentía en y esta / y tenía buena condición física / y de repente estaban en la playa checan jugando unos chicos se les fue un balón al / al mar / y se lo empezó a llevar la corriente y los chicos se metieron por él pero no lo alcanzaron / y a mí se me hizo fácil dije ah yo sí lo voy a alcanzar

E: ¡aah! <risas = «E»/>

I: ¡y me lo voy a quedar! / porque aparte era un balón creo que conmemorativo del Mundial o algo así

E: aah sí

I: y ahí voy por el méndigo balón // estuve nadan y no lo alcanzaba / me quedé / quizá / a cuarenta centímetros / de alcanzarlo / y cuando yo lo iba a alcanzar / cuando estaba a esos cuarenta centímetros de repente sentí el agua muy fría

E: sí

I: pero muy fría / volteé para atrás / y no te sé decir / quizá en ese momento por la impresión / exageraría / pero vi la playa muy lejos muy muy lejos o sea yo veía a la gente chiquita // y dije ¡Dios mío! / y volteé hacia el otro lado o sea volteé hacia la / y era el mar o sea era el mar absoluto ¡no había nada!

E: sí

I: me regresé / sí tardé como una hora en regresarme

E: una hora

I: porque para eso estuve nadando fíjate estuve nadando como quince minutos // yo no sé en qué carajos estaba pensando / estuve nadando quince minutos

E: mmm / sí

I: mar adentro / pero sí con todo para alcanzar el balón / me tardé en regresar una hora

E: y no alcanzaste el balón

I: no no alcancé el balón

E: ¡qué bueno! <risas = «E»/>

I: ¡ya / no paso a segundo término! de <risas = «E»/> ya cuando / ya cuando vi a la gente así de chiquita porque el agua estaba muy fría // y y en serio era para abajo era hacia adelante era el azul del del cielo y el azul del mar / y hacia abajo era uno azul oscuro que se volvía / totalmente negro

E: sí

I: entonces sí me tardé como una hora en regresar / regresé / nunca le conté eso a nadie / o sea nadie supo / ni mi familia ni siquiera se enteró de que yo había hecho eso

E: ¡imagínate!

I: no supieron / lo vine contando muchos años después o sea me acuerdo que la primera vez que lo conté // yo ya tenía como veinte años o sea de que se lo conté a mi mamá en una plática

E: ahá / sí

I: o sea no fue de que llegara y le contara oye mamá pasó no de <risas = «E»/> en una plática salió y mi mamá así de ¿qué? / ¿qué pasó? / ¿por qué no supe? le dije

E: hubiera sido muy difícil / ¿no?

I: y pues a ese entonces no dije nada o sea me acuerdo que llegué / llegué tan cansado que me fui a dormir

E: uhum

I: creo que son las dos veces que más recuerdo

E: ¿y alguna anécdota / importante de tu vida? / como un premio o un evento importante //

I: cuando estábamos con este proyecto de los conejos

E: uhum

I: se comenzó a hacer un / un premio aquí en la Universidad de Guadalajara / es el premio al mérito social // ¡ay! deja me acuerdo cómo se llama ¡ay! ahorita me acuerdo de / del nombre de quién le pusieron es de una mujer // ¡Irene Robledo!

E: okey

I: la fundadora del tra la carrera de trabajo social

E: uhum

I: hicieron un premio al mérito / social / que tenía que ver con los mejores proyectos de servicio social

E: mmm

I: nosotros participamos con nuestro proyecto de / de conejos // porque ese proyecto lo empezamos en Derecho / hazme el favor / abogados yendo a la sierra <risas = «E»/> a críar conejos // ese proyecto lo hicimos en Derecho / y no ganamos el primer lugar / ni el segundo ni el tercero / pero ganamos una mención honorífica

E: uhum

I: y nos dimos cuenta y nos sentimos muy orgullosos porque / cuando fuimos a recibirlo nos lo dieron en el Paraninfo y toda esta onda

E: sí

I: un eventazo ¿no? ahí / el rector y toda la cuestión / en aquel entonces el rector era Marco Antonio Cortés Guardado // eeh nos nos da el premio y toda la onda / y y nos dimos cuenta que nuestro proyecto competía contra proyectos de maestría y de doctorado

E: mmm

I: y con proyectos o sea cas con que tenían dinero que tenían que tenían este inversión

E: uhum

I: de Conacyt o de alguna institución pública o privada / y nosotros pues un grupo de estudiantes / un montón de chavos de promedio veintitrés años estábamos compitiendo con ellos / no ganamos / pero nos llevamos una mención honorífica / po / por eso esa fue una / una experiencia / muy muy interesante / y uh yo creo que la otra fue el año pasado / cuando / cuando ganamos las elecciones / para representación y y pues yo fui electo presidente de

E: uhum

I: de la división de Históricos humanos

E: ¿y tú crees que es el recuerdo más feliz / que tienes?

I: ¡no hay otros recuerdos más felices!

E: ¿sí? ¿cóm por ejemplo cuál?

I: ¡mmm! / fíjate que de / tengo un recuerdo muy interesante de cuando era niño

E: uhum

I: precisamente de una Navidad / en donde me trajeron mi / mi Super Nintendo

E: ¡ay! <risas = «E»/> / ¿qué te gusta jugar?

I: / pues actualmente ya no me dedico a los / l los juegos de / de disparos en primera persona se me hacen chidos pero no soy tan hábil

E: bueno ¿qué te gustaba de Super Nintendo?

I: ¿del Super Nintendo? / ¡ay / Mario!

E: claro

I: ¿había otro? <risas = «E»/> // pero ahí en Super Nintendo me en tocó jugar Mario / aah // Killer instinct era muy bueno era un título muy bueno / y Superstar soccer deluxe

E: ah ese no lo conozco

I: hoy en día One in eleven

E: ahá

I: que es la competencia directa de FIFA

E: uhum / y / ¿qué harías si tuvieras la oportunidad de volver al pasado? / ¿a / a qué parte de tu vida volverías? //

I: fíjate que hay una parte de mi vida / cuando recién terminé la carrera de Derecho / en donde por ahí / estuvimos trabajando en proyectos // o en iniciativas que no eran tan buenas / que no eran buenas y que en ahí estuvimos pues no dig no no no me atrevo a decir desperdiciar porque a final de cuentas aprendí mucho / aprendí mucho el qué no se debe hacer / no el qué se debe hacer / sino el qué no se debe hacer / pero sí si pudiera esos dos años que se invirtieron en esos proyectos / sí los // los omtiría para dedicarme a otra cosa

E: uhum

I: y eso te estoy hablando que fue hace <silencio/> veintidós pues hace como seis años / si sí hubiera entrado yo creo que antes a Letras

E: ¿te gustan los juegos de azar? /

I: amm <silencio/> no no me gusta no / en ese tipo de cosas sobre todo en las que yo participo / en las que puedo tener como // la voluntad de decisión / prefiero no dejarlo a la suerte entonces no no los juegos de azar no son lo mío

E: ¿y si te ganaras dos millones / por ejemplo en un juego de azar? / ¿qué harías?

I: ah pues eh sería la persona más feliz del mundo al menos por treinta días / en lo que me los acabo <risas = «E»/> no mira ¿qué haría? yo creo que / sería mitad solo se vive una vez

E: ahá

I: y mitad / hay que hay que ver en el / hay que ver por el futuro

E: sí

I: es decir / ¿qué haría? pues indiscutiblemente me compraría alguna alguna vivienda ¿no? un departamento

E: uhum

I: una casa pequeña / algo así // amm / no me compraría un carro porque / es conflictivo andar en carro / me compraría eso // obviamente primero pagaría mis deudas porque pues como todos

E: uhum

I: como en esta vida / mundana todo mundo tiene deudas <risas = «E»/> de una u otra manera

E: sí

I: pagaría mis deudas / me compraría eso me iría de viaje

E: ah sí

I: indiscutiblemente me iría de viaje / iría a conocer las partes de Europa que quiero conocer

E: ¿cuáles? /

I: hay dos ciudades que quiero conocer en Europa / puedo vivir sin conocer el resto de Europa

E: uhum

I: pero hay dos ciudades que quiero conocer // una es Roma

E: mmm

I: y otra es Estambul

E: ¡Estambul!

I: y eso se debe a que una / y la otra / fueron las capitales del Imperio romano

E: ¡oh!

I: el Imperio romano es una Roma en sí todo su historia desde / desde que eran los etruscos hasta que se vuelven los romanos / creo que es una es muy interesante / y creo que habría que estudiarlos más para entender nuestro comportamiento porque nos seguimos comportando como ellos se comportaban

E: uhum

I: eeh entonces iría a conocer esas dos ciudades / e invertiría en los proyectos que tengo pensados que tienen que ver con desarrollo cultural y artístico

E: ¿como cuáles?

I: hay un proyecto / que tenemos / de una asociación civil / que tiene que ver con difundir la cultura y el arte

E: uhum

I: bueno / difundir generar / crear / explo este pues sí explotar / pero explotar en el sentido de de de darle un boom / a al / a la / al la generación y la difusión / este proyecto consta de cuatro / de cuatro vertientes uno es la producción de eventos artísticos / de eventos culturales o de eventos académicos / otro es el patrocinio de artistas o de académicos / otro es / la educación / formación / de de gente en el arte en y en la cultura / y por último la difusión y divulgación de la cultura y el arte

E: uhum

I: entonces / este proyecto es un proyecto en el que he estado trabajando varios años y que por fin se va a concretar su primera etapa / que es la / constitución jurídica de un de un ente que nos ayude a obtener recursos y a trabajar de manera formal /

E: sí / y entonces / ¿tú crees que con dos millones te ajustaría para hacer todo eso?

I: me ajustaría para sí para la casa sí / para los viajes también / y para darl meterle dinero al proyecto sí

E: uhum y

I: ¡sí!

E: ¿cómo crees que podrías conseguir los millones? / si no fuera por

I: fíjate que no es tan difícil

E: ¿no?

I: no es tan difícil / bueno / todo depende para qué quieras esos dos millones si los

E: uhum

I: quieres para todo eso / pues te diría que con trabajo sí

E: sí

I: pero obviamente un trabajo inteligente es decir // ¿tú entiendes el lema de nuestra universidad / piensa y trabaja ?

E: mmm no tanto

I: bien / luego me acuerdas / te voy a pasar un texto / que escribiera el fundador de la universidad / José Guadalupe Zuno

E: uhum

I: en donde él explica / por qué el lema de piensa y trabaja

E: s entiendo piensa pero

I: bien / José Guadalupe Zuno / pensaba / que el simple hecho // valga la redundancia de pensar / era volverse algo así lo que hoy llamaríamos un chairo

E: ahá

I: dice si solo piensas te vas a dedicar

E: ¡oh ya!

I: a generar una actitud // crítica

E: ahá

I: pero crítica pasiva

E: sí

I: es decir / te vas a quedar en la imaginación y nunca vas a poder concretar nada

E: uhum

I: ¿por qué no solo trabaja? decía Guadalupe Zuno

E: porque si no piensas ¿de qué te sirve?

I: porque si no / porque si solo trabajas / sin una razón y sin una crítica / vas / a ser / básicamente / un / autómata vas a estar únicamente sacando producción en serie / vas a tener un trabajo sin un fin / por eso

E: uhum

I: piensa / y trabaja

E: ah muy bien y pues / ¿qué más me puedes decir?

I: no sé ¿qué más quieres que te diga?

E: mmm sobre / ¿qué haces tú para / ganar ese ese dinero para / invertir enen tus sueños / en lo que tú quieres / lograr?

I: ah / yo decía / hay que pensar de manera ente hay que trabajar de manera inteligente

E: uhum

I: efectivamente / hay que considerar que hay dos tipos de / de trabajo / el trabajo necesario / y el trabajo inteligente / el trabajo necesario es el que nos / mantiene día a día / desde mi perspectiva mi trabajo necesario es el litigio o sea yo tengo que litigar porque si no no tengo

E: sí

I: recursos / a la mejor muchos compañeros de Letras / yo entiendo que por ejemplo / dan clases

E: uhum

I: no porque sea lo que más les gusta

E: sino por el

I: sino porque lo necesitan

E: uhum

I: pero luego viene lo que llamamos trabajo inteligente

E: uhum

I: el trabajo inteligente es una forma de trabajo organizada / en donde tú sola o con un grupo de personas / todo depende / todo depende tu perspectiva / puedas trabajar de manera / eeh efectiva es decir // haces un es haces un esquema de negocios / porque al final de cuentas / todo el proyecto que tú hagas tiene que ser sustentable

E: uhum

I: y sustentable en todos los sentidos // socialmente eeh sustentable de manera responsable / sustentable de manera económica / y sustentable de manera / de manera / te dije y / ya te dije económica ya te dije social // y obviamente de manera personal / es decir tiene que satisfacer / el trabajo inteligente genera eso / satisfacción / por eso lo haces

E: sí

I: entonces / por ejemplo en el caso / en el caso muy particular del proyecto que te platicaba / consiste en / en que necesitábamos formar una / un cuadro como una asociación civil / ¿para qué? para poder pedir recursos / a diferentes entes / entre ellos / a cualquier persona que pueda donar / pero para que puedan donar / y pues sea un ganar ganar tenemos que darles un recibo deducible de impuestos / este recibo se consigue solamente teniendo esa figura / entonces / pues habría que pensar en un trabajo inteligente dependiendo de la / de lo que la persona quisiera

E: uhum

I: en este caso tiene que ver con eso / a partir de esa estructura se generan los programas / se generan los proyectos y se venden los proyectos / entonces tú vas con un ente / puede ser no sé eeh vamos a pensar en una marca muy conocida como Coca Cola / Coca Cola dona / a diferentes causas / pero porque Coca Cola te done tú tienes que tener una causa que sea interesante para ellos y un proyecto que sea redituable es decir

E: sí

I: ¿tu proyecto va a tener impacto tu proyecto va a generar espacio tu proyecto va ser / va ser visible? / y a partir de eso generas proyectos que sean visibles / pero puedes ir con cualquier persona ¿no? puedes ir con los camaradas de Taco Fish que están aquí / y ellos pagan impuestos entonces cualquier persona que pague impuestos / es susceptible de ser donataria // de ser dona de ser donadora <risas = «E»/> / donatarios son los que usan el beneficio / de ser donadora // cualquier persona puede donar

E: uhum

I: si una persona recibe una nómina / también le están / quitando impuestos a la renta entonces cualquier persona puede ser donador /

E: sí / pues eso sería todo / y muchas gracias por darme esta entrevista y / eso sería todo

I: al contrario / gracias a ti

E: uhum <risas = «E»/>